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曹越也让孙传庭先说说他率军北伐这段时间，南京发生的事情，还有朝堂上官员们有何表现。其实这些事情，曹越已经从其他渠道了解的差不多了，但许多事情从孙传庭嘴里说出来，代表的意义就不一样。而且一些事情，锦衣卫的人是没办法打探到的，特别是朝堂上的争执，官员们的表现。

孙传庭是如今的首辅，这位职位所代表的权威没有人可以否认，而且曹越也选择了相信孙传庭所说，他对各个人物的评价，对一些事情的表态。也没有什么事情出乎曹越的意外，朝中的大臣之间没有明面上的争斗发生，与孙传庭起争斗的人也没有，对曹越表示不满的人也没出现。

“孙老头，现在的大明朝廷，可是一派团结、和睦，真想不明白，先皇的时候，朝堂上为何那样一团乱!”听了孙传庭所说后，曹越笑呵呵地调侃了一句：“难道那时候朝中的大臣，个性更鲜明一点，对利益的争夺更明目张胆一点？”

“有点这样，但也不尽然，”孙传庭呵呵笑了笑道：“最重要的一点，那就是有底气争夺权力的人，都随着北京的沦陷而失去了一切，南京的这些官员，原本就是失势之人，重新登殿入阁，他们不想轻易失去。更何况，他们都被你压的死死的，没有人敢与你争斗，所以才有现在这一团和气的现象。”

“枪杆子里面出政权，这是至理名言，”曹越自嘲道：“其实我们都明白一点，最重要的原因是军队在我们掌握之中。掌握了军队，就掌握了话语权，所以现在的朝堂，才会出现这样的情况。只不过，以后不可能一直这样，希望有一天，一整套合理的制度。能将一切都改变。在没有合理的制度制定之前，在制度被人接受之前，还是要像现在这样，军政高于一切。不然。让文官当政，又会恢复先前那一团乱的情景。”

孙传庭看了两眼曹越，却没有对此表示什么。

曹越也不理会，自顾自把话题叉开了，“孙老头。现在的大明，一切都需要变革，只有变革，大明才能焕发出新的生命力，从垂暮中重生。今日我们就好生讨论一下这个问题吧，朝中那些争权夺利的事，我没兴趣掺合，有什么风波起来，你处理就是，别来影响我。别妨碍到新政的施行就行了。”

“臭小子，尽把麻烦事交给我，你自己躲起来享清福，”孙传庭笑骂了一句后，再道：“你有什么新的想法，尽管说与老夫听，让老夫见识一下你这个天下闻名的大英雄，又想到了什么些鬼主意。”